四问业内大咖：区块链是天使还是魔鬼？ | 艾问区块链人物

文：高原 青桥

区块链到底有多火？从现在招聘网站上区块链人才的价码在不断飙升就可见一斑了。无论是春节的“三点钟无眠区块链群”，还是朱啸虎和陈伟星隔空互怼关于区块链是否是伪风口的争论；或是人民网上线区块链频道……无不体现着全民、全社会，对区块链的关注。

根据英国研究公司Juniper Research的调查显示，全球超过一半的大公司都在积极探索或者已经部署区块链技术。多份薪酬报告指出，区块链人才offer年薪百万，仍然一将难求。著名投资人蔡文胜也在“三点钟群”中表示：“区块链代表未来，不参与才是最大风险”。



基于以上趋势，2018年3月10日，素有中国区块链黄埔军校之称的dCamp区块链开发营在北京召开预见未来区块链高端闭门会暨dCamp开学典礼。dCamp是美国Draper University下属区块链训练营的官方合作伙伴， 旨在帮助对区块链感兴趣的中国IT工作者了解和深耕这个新兴行业，成功转型成为区块链开发者的中坚力量。

在本次预见未来区块链高端闭门会上，来自政府、学界和产业界的大咖共聚一堂，包括中国主权区块链实验室、中国最大公有链NEO、世界最大矿机公司比特大陆等数十位来自政府、学界和产业界的重量级嘉宾，向与会者共同揭开了区块链的神秘面纱。

《艾问人物》就大家最关心的四个问题，专访了dCamp发起人、北京区块链创新中心联合发起人张佳辰、dCamp 联合发起人、北京区块链创新中心联合发起人武姗姗、Blockchain Global的创始人及CEO SAM LEE，主权区块链技术联合实验室主任，提升政府治理能力大数据应用技术国家工程实验室副主任陈峰。

以下为对话实录：

艾问人物 创新创富：区块链最有价值的应用场景到底是什么？

《艾问人物》：区块链技术自身尚处于快速发展的初级阶段，那么现在、未来，最有价值的应用场景到底是什么？

陈峰博士：现在跨境交易这一类是比较多的。因为现在跨境做支付、转账的时候，整个确认周期比较长，经常是需要一周的时间来做确认，但大部分时间其实是在重复的对账。所以，在跨境交易方面的应用，应该是做的规模比较大的。

但是在国内应用比较多的，是区块链不可篡改的特性。比如，有些在做食品溯源。原产地在哪儿，中间层层运输、交易如何进行，把这部分信息都放在区块链上，整个信息就不可篡改了，这样无形中提高了整个系统的公信力。高校希望把学生的学历证书放到区块链上。因为证书本身是一个有公信力的东西，放在区块链上，就不可被随便篡改。

我们现在也在做图片的版权，是跟摄影协会合作的。比如一个些摄影家拍摄的一张照片觉得特别好，希望申请一个版权。这时候协会给出一张证书，说明照片是摄影家什么时间拍摄的。而证书需要公证，用区块链把照片和公证信息放在区块链上，这样每一张照片都有一个版权号，相当于是协会的行为。



主权区块链技术联合实验室主任，提升政府治理能力大数据应用技术国家工程实验室副主任陈峰

张佳辰：我觉得主要会有三块是比较明显的：

第一，是金融科技。尤其是跟数据市场相关的金融科技，这是比较原生的。区块链和大数据有天然的结合点，同时与金融最相关的一个是风控，这是核心，通过更多、更好、更真实、更完整的数据，来提高金融体系的效率。我们国家在这方面已经走出了金融科技的模式，把牌照问题和经营的业务绑定，让做科技的创业公司来提供技术，这个模式是很适应目前区块链的现状的。传统的金融机构不一定要用自己的IT团队来开发，可以在体外有一个小团队开发这方面的技术，再去与这些场景做一个整合。而现在国外比较落地的是在支付领域，能够很明显的看到成本的降低和速度的提升。

第二，与内容产业相结合。内容产业因为也是一个数据原生的领域，很多地方存在产权不能确立的问题，通过跟区块链的结合，能够很好地解决产业当中的一些问题。相对来说，我会觉得内容行业也许更适合大公司去做，因为内容的核心是流量和ＩＰ，而现有的巨头的资源是比较集中的，而且这是它的主业务。

所以，我觉得可能金融科技会更适合创业公司，而内容产业的终局可能是大公司更加有优势。

第三，监管科技。区块链很适合进行一些监管科技研发，关于资金流的更好的追溯、反洗钱等等。因为现在宏观经济研究很多的模式不是特别科学的一个原因之一是因为其实你并不知道M0、M1、M2都是多少，都是一个估算，你也不知道是不是别人已经把保险柜里的票据拿去再抵押了。如果能够很好地用到区块链的技术，再加上一个身份系统等类似的概念，很利于监管以及更加清楚地了解金融体系的情况。



dCamp发起人、北京区块链创新中心联合发起人张佳辰

SAM LEE：从社会的生产量来说，人类社会已经足够让大家都富有起来，至少是不会饿肚子，有个地方可以睡觉。然而现实并不是这样的。

那怎么达到呢？第一，把各个国家所有的地产都放到区块链上，防止有人可以把你的地偷偷摸摸的抢走。这样的事情一旦发生，这个地方就无法去抵押贷款，然后拿钱去买种子、买机器去种田。这就会让经济非常被动，因为没有钱。

第二，给初创企业一个二级市场的流动性。如何抵押这片土地呢？也许银行体系的透明度目前接受的只能抵押八成，剩下的这些钱从哪里来？其实可以通过一个小农场，或者小卖铺，一个早期的IPO形式。但是因为没有监管，是可以拿钱跑路的，所以就需要区块链。除此之外，在一个好几十年不停贪污腐败的国家，这样的科技是可以让这个国家的信任机制从零开始，再慢慢往上搭建的。



Blockchain Global的创始人及CEO SAM LEE

艾问人物 创新创富：区块链能否颠覆古典互联网？

时间节点在哪？

《艾问人物》：陈伟星与朱啸虎的互撕，从年前原本双方各自搭台唱戏，表达对于区块链不同的看法，最后升级为了年后指名道姓的决裂声明。这场论战，囊括了大半个创投圈，也同时将创投圈割裂为了两个阵营：以朱啸虎为代表的“古典互联网”派和以陈伟星为代表的区块链派。

“古典互联网”派认为当前的区块链风口是“骗子行当”，ICO只不过是借机割普通市民韭菜。区块链派则高调拥护区块链，认为区块链必将颠覆现有的互联网体系。那么区块链技术究竟能否颠覆古典互联网？如果会，时间节点在什么地方？

张佳辰：我觉得更加像是移动通信领域，2G会向3G转型，3G会向4G转型一样，确实它是一个结构性的机会。所以当这种大的产业升级的时候，是会产生一些新的头部项目。当然，区块链上面的头部项目可能跟传统的巨头是不一样的，因为它原生的逻辑并不是先垄断市场再提价，它是一个不同的逻辑。

但是在这样的一个大框架下，有些巨头也会去拥抱这个东西，有一些小公司会做起来，我可以确定的是，最后的终局一定与今天不同，至于是谁颠覆了谁，不好说。因为微软还是“原始”的软件公司，但他确实完成了几次重要转型。包括苹果也是，一度已经非常不酷了，在乔布斯被赶走的时候，苹果非常低迷，但是它也可以回归。

新的机会对大家都是公平的。终局会怎样，不能确定，但是一定与今天不同。

武姗姗：首先，区块链是不是颠覆性的技术，这个东西本身在业内是有争论的，有人说它不是颠覆性的技术，它跟AI一样，是基于原来的很多技术，只是因为现有的条件能够更好的进行应用。

那么，它颠覆的是什么？我觉得更多的可能是商业社会的结构和模式。比如智能合约，是在1994年提出的，可能跟互联网那个时候差不多，但是它一旦上链之后就不一样了，它能够自动执行。这是一个重塑商业社会结构的过程。

区块链是一种大规模的协作式的技术，凡是这样的技术就跟互联网发展一样，它是需要一定时间的。一定的泡沫破了之后，会留下非常新的、非常好的、非常大的公司。



dCamp 联合发起人、北京区块链创新中心联合发起人武姗姗

艾问人物 创新创富：区块链去中心化是个伪命题？

《艾问人物》：朱啸虎有一个观点，99.99%的区块链项目，最后都是绕着圈子去ICO想挣这部分钱。还有一种观点是，区块链的去中心化实际上是个伪命题，比如币安网其实是一个中心化的机构，包括很多新币在币安网上发布的时候都要交好几亿，即50%募资的钱都要交给币安，其实它是一个去掉别的中心化，建立自己的中心化。你们怎么看？

张佳辰：首先现在这个行业确实有很多并没有达到最终愿望的一个愿景，有一些是技术的原因，有一些是其他方面的原因。但我想提出的是，在任何其他的领域，大家都不会对于一个东西的中心化立刻提出一些批评，也许这是一件好事，因为你立了一个旗帜，这个东西是要保护中小用户的等等，是一个更公平的平台，因此就受到了更多舆论的监督。

如果公众，或者这个行业内的人士对过度集中的影响力和资源非常不满意，他们还是会做一些新的项目，其实这个事情在是比特币这个事情上也能看得到，包括大家对于比特币是不是核心开发者只有几个人在控制代码，或者有些巨头已经控制了大量的矿机，都是在持续不断讨论的。因此，有一些人会出来说，我应该自己做一个新的共识机制，或者我应该要求社区改良你的这种投票模式，这本身就是一种创新。不然，现在一些巨头的做法好像都是理所当然的。

陈峰博士：关于区块链技术，我更多的讲的是所谓的去中介化，而不是去中心化。为什么说去中介化和去中心化是不一样的呢？对于企业级的应用，所有东西都是受控的，比如在企业里，用100台机器做信用的背书，这100台机器一定是指定的。而对于大部分的应用来讲，其实更多的是说受控节点这类的应用场景。所以这一类的场景完全去中心化了吗？其实并没有，哪个节点能够加入到系统里，它一定是可控的，一定是有中心的，比如管理员在管理这些节点。对于大部分的应用来讲，都是去中介化，即不需要一个中介机构做信用背书，而是靠大家共同为某一个节点做信用背书。

艾问人物 创新创富

区块链技术发展有哪些问题亟待解决？

《艾问人物》：投资领域对区块链的关注度持续升温，自比特币开始，区块链技术开始在多个应用领域进行探索，纳斯达克、纽约证券交易所、花旗银行等海外金融机构也在尝试开展区块链金融的业务创新。但目前国内的区块链在底层协议、应用和标准等方面都不成熟，多处于实验阶段，那么区块链技术的发展还有哪些问题亟待解决？

陈峰博士：现在用区块链，经常会遇到一个问题，就是交易的时间过长。如果我们把区块链看作是一个不可篡改的数据库，它的性能和数据库的性能可能有几百万倍的差异。造成这个问题的原因，是数据库可能通过几个节点，就可以确认一次一个数据、一个操作。而对于区块链来讲，为了达到全网上的一个共识，可能需要很多的操作，数据才能够扩散出去，所以它的周期就会相对比较长。

对于现在的区块链技术来讲，还是一个比较新兴的技术。它的发展还需要很长的时间来完善底层技术，共识的问题如何来做、数据的存储、数据的传输等等。在很多的应用场景里，当交易量没那么大的时候，可能会很好的解决这个问题；但是当数据量上来之后，可能还有很多技术问题需要解决。

它一定是有一个技术沉淀的过程，才能够实实在在的解决一些问题。而区块链技术的发展，还需要一定时间的积累。因此，我觉得对于区块链来讲，现在更多的是关注于整个技术，如何用这个技术与实体经济相结合，用实体经济中的问题来推动区块链技术的发展，这样就不会出现像空气币之类的问题。

《艾问区块链人物》想说：

很多年前，电视剧《北京人在纽约》热播时，一句台词流行起来：如果你爱TA，就让TA去纽约，因为那里是天堂；如果你恨TA，就送TA去纽约，因为那里是地狱。其实区块链技术也一样，也有它的正反两面。如果用区块链技术做空气币，被割韭菜的大众就会感觉进了地狱；反之，如果用它去解决真实应用场景中的信任问题，降低社会的信用成本，改善实体经济遇到的瓶颈，那么，区块链技术就能给我们带来美好的天堂。

无论现在那些向区块链技术开炮的人，还是将区块链技术神话的人，其实都在走向两个极端。链圈一天，人间一年，面对区块链的风口，只有当更多的人，参与到区块链行业，脚踏实地，砥砺前行，才会让该技术的应用潜力真实地浮现出来，从而造福于全人类。